Одна из главных прелестей покера заключается в том, что взяв на себя максимальную ответственность, мы получаем максимальное вознаграждение. На других работах это не так. Вы делаете сложные и крутые проекты, а все дивиденды получает начальство. Или вы работаете в команде, где ваши коллеги своими ошибками нивелируют ваши достижения. Или у вас есть прекрасные идеи по развитию компании, но нет полномочий, чтобы их воплотить в жизнь.
Покер наоборот максимально эгоцентричен. Есть только ты и только от тебя зависят твои результаты. Это даже сильнее, чем собственный бизнес, потому что нет подчиненных, которые могут неожиданно подвести.
Естественно обратной стороной независимости является стопроцентная ответственность. Если ты проиграл миллион, то никто кроме тебя не побежит прыгать с моста. Все мы знаем, что истории чужих бед битов и банкротств не вызывают у нас сильных эмоций. Друзья конечно могут сказать несколько сочувственных слов, но весь груз поражения ложится в любом случае на самого игрока.
Далеко не все люди готовы к этому. Поэтому кстати несмотря на сверхприбыльность игры, желающих бросить работу и начать играть профессионально не так много.
Чтобы уменьшить долю ответственности, люди начинают заниматься вещами с моей точки зрения довольно сомнительными. Например создавать и вступать в команды. Скажу честно, идея покерной команды всегда представлялось мне абсурдной. Она просто противоречит всему тому, что мне нравится в покере. Люди делегируют друг другу полномочия и ждут, что за них кто-то что сделает. Заканчивается это все как правило ничем. И это справедливо.
Сколько я читал всей этой байдени. Объявляем набор в команду нл50. Объявляем набор в команду мтт. Общение с лучшими игроками и возможность проживания. За год до нл400. Бла-бла-бла.
Я не считаю это злом, и если кто-то доволен своей игрой в команде – то я ничего не имею против. Но в абстрактной плоскости все эти команды вызывает у меня отторжение.
То же и с тренерством. Люди ждут, что их научат, что кто-то им поможет, что кто-то скажет им, что делать. Это неправильные установки. Я помню, что у меня тоже были такие мысли в начале моей карьеры. «Эх, хорошо было бы найти человека, который знал бы ответы на все мои вопросы.» Но такого человека не было и я научился всему сам. Сейчас я думаю, что тренер скорее даже вреден для потенциально хорошего игрока, потому что снимает с него часть ответственности за результат. Дает некоторое успокоение, что все будет хорошо, потому что ты учишься у крутого тренера. В то время как для реального прогресса нужна жажда знаний и неуверенность, но не такая неуверенность, которая ведет к сомнениям и фрустрациям, а та, которая мотивирует к работе. Я так много не знаю, я должен это узнать! Я должен понять и научиться!
Лично я бы не советовал никому участвовать в каких-либо покерных проектах. Это просто не тот путь, который ведет к реальным результатам. Это не то, как приходит успех в покере.
Все известные мне успешные игроки в первую очередь люди, которые достигли всего сами.
Или вот например «игра от бекера». Опять же, если участники бекинговых отношений довольны друг другом, то тем лучше для них. Но лично мне кажется, что игрок, который выезжает на фрироллы ЕПТ от бекера в среднем будет играть намного слабее, чем человек, который поднялся до уровня турниров ЕПТ сам. Спонсируемый игрок может стараться, он может играть хорошо, может играть в плюс, но у него просто нет нужной мотивации, чтобы стать по-настоящему лучшим. Нет той жажды и ответственности, которая поднимает людей на вершину.
Ps. Квинтэссенция покерной гадости – это конечно дурачок bobbie в паре с «великим психологом» Машей. Вообще шарлатаны и психологи-недоучки, паразитирующие на околопокерной деятельности, заслуживают отдельной записи.
Мне понравилось. Согласен практически полностью.
И кстати соглашусь и с Максом.
Не зря же говорят - "Дорогу осилит идущий"
(Млин, что то я ползущий по ходу)
Можно по-подробнее? Т.е. если в фильме скучный момент и человек ждет, когда этот момент закончится, то человек - лузер? А победитель когда перематывает что ли? =)
А ещё 50 человек, которые играют "на свои", играют хуже. И что это доказывает? Аргументация очень странная, имхо.
Да, я тут нечетко выразился и аргументировал. Есть хорошие игроки, кто играет не от себя, это понятно. Но просто покерное развитие без сильной мотивации, которая побуждает человека работать на игрой днями и ночами, будет очевидно намного менее быстрым и успешным. У игроков, играющих фрироллы, мотивация определенно снижена, даже если они относятся к игре и своим обязанностям перед бекером серьезно.
Так мне кажется.
Конечно, все написано красиво. Но ведь нужно учитывать то, что далеко не все игроки способны стать профессионалами даже средних лимитов, не правда ли? Я полностью согласен, что наибольшего успеха достигают люди, которые к этому идут сами. Но таких людуй единицы. В основной своей массе люди слабы, не готовы брать на себя ответственность, не готовы тратить большое количество времени на инвестиции в себя (самообразование). Их устраивает доход в 3-4к долларов в месяц. Именно такие люди хотят, чтобы им все принесли готовое на блюдечке. Школы покера и тренеры имеют готовый рецепт, который они и предлагают своим ученикам. Плохо ли это?
Нет, это хорошо. Ведь большинству люедй не нужно становится профессиональными игроками. Каждый ставит себе планку сам. А школа помогате достичь нужного эффекта в максимально сжатые сроки.
Далее, по поводу команд. Я знаю людей, которые объединяются в команды, нет не общим банкроллом, а тем, что играют, тренируюстя и учатсся вместе. Группа людей способна быстрее проводить анализ, делать его более глубоким и т.д. Опять же, лишь единицы способы заниматься саморазвитием объективно. Большинство людей при самоанализе допустят какую-нибудь грубую неочевидную ошибку, и они очень нескоро сами дойдут до того, что совершили ошибку, т.к. это потребует большого опыта и дистанции.
Разве команды - это плохо? В таком случае, научные институты - это тоже зло. Исследовательские лаборатории - да ну их, пусть каждый сам лично что-то исследует.
По поводу людей, которые выезжают играть фрироллы. Да пусть, они играют не за свой счет. Но кушать то им нужно, правда? No money, no honey? ;) А если хочется купить себе квартиру или машину, то нужно работать много и хорошо. У человека либо етсь мотивация играть хорошо, либо ее нет. И это мало зависит от того играет человек от бэкера или нет.
В общем, я категорически не согласен со всем вышеописанным, т.к. в посте берется средняя температура по больнице и не рассматривается более подробно. Спору нет, что есть как и отрицательные стороны, так и положительные: но от этого нельзя все под одну гребенку...
Имхо для прогресса нужны уверенность,любопытство и максимализм если перефразировать...насчет команд,наверное туда идут в первую очередь неиндивидуалисты(я например никогда не стал бы играть в команде потому что самому по себе удобней), но если взять например команду заи, то там было много взрослых,вполне состоявшихся людей(хорошо знающих друг друга) и не сказать что они шли туда из за несамостоятельности,скорее так было удобней и эффективней на тот момент...,ну и с тренерством и бекерами тоже спорно имхо, и то и другое при правильном подходе здорово экономит время,хотя понятно что если всего добиваться целиком самому,то самооценка будет выше.
Одна из главных прелестей покера заключается в том, игрок в обмен на риски получает свободу действий. Хочет обучается сам, не хочет может нанять тренера. Может играть на свои, может на бекера. Зачем оценивать действия других людей критично? (Это "байдень", а то абсурд...)
По-моему поездки на фрироллы ещё больше мотивируют. Т.к. основная мотивация это деньги, а когда от заноса нужно отдавать хх% бекеру, явно хочется поскорее набить банкролл, что бы не делиться ни с кем.
feruell, если не секрет, почему ты забил на рейк-гонку Betfair уже в самом конце?
Аналогично, как снижена мотивация и у наёмной силы. Думаю, ни для кого не секрет, что больше половины работников среднестатистической крупной компании занимаются симбурде постоянно.
Вот я сейчас сижу на работе и пишу на форуме. )))
(Шутка, я просто отвлёкся на 5 минут)
У меня своя маленькая пока компания, а мотивации заниматься своим бизнесом у меня в разы больше, чем покером.
Хотя уверен, что покером зарабатывать мог бы вполне, и на жизнь бы хватило.
Причина в том, что я не вижу себя через 10 лет профессионально сидящим за монитором и тыкающим 3 кнопочки.
Какой-то скучноватый план на жизнь, не находишь? Даже допуская, что ты зарабатываешь этими 3 кнопочками лям зелени в год, к примеру.
Люди разные. У всех разные планки и подходы к их достижению. И покер не для всех подходит, может быть?
Хотя я тоже играю в покер иногда, получаю удовольствие, и даже не проигрываю.
Думаю, некорректно говорить, что в покере ты добьёшься больше денег и быстрее, чем в "бизнесе", или на работе.
Просто потому, что сравнение "в общем" тут не прокатывает.
А в частности, в итоге всё сильно зависит от предпочтений конкретного человека.
А на счёт ответственности: личная ответственность для морально здорового человека - самая лёгкая. Тяжелее всего, когда на тебе лежит ответственность ЗА других. За детей например, родителей, семью... Подумай над этим.
П.С. Все, кто тут пишет "+1 сильный пост" и т.д. Да, может и сильный. Но вы перечитайте ещё разок, вдумайтесь. Или повзрослейте. )
piton
Если бы большинство людей тут не писали +1, то в покер бы было играть не прибыльно :)
А я в ней участвовал? ;)
piton
Я много раз подчеркивал, что не считаю покер отличным занятием на всю жизнь.
Да и вообще считаю ненормальным, когда рабочая деятельность является единственным смыслом жизни.
Ключевое слово тут небольшие, крупные бизнесы работают иначе. Там обычно нет даже четкого "хозяина".
Одна из главных прелестей интернета заключается в том, что мы можем высказывать здесь свою точку зрения на определенные явления окружающей нас действительности. Зачем оценивать критично? Такой уж у меня стиль.
А с чего ты взял, что Феруел не играл оффМТТ? Он натура скрытная. =)
"...игрок, который выезжает на фрироллы ЕПТ от бекера в среднем будет играть намного слабее..."
...но часто сильнее общего поля и в конечном итоге более прибыльно, чем мелкие турниры, но от себя.
Ты ведь и сам играл от беккера хай лимиты.
Значит был в этом смысл, не так ли?
Я думаю, там та же история в рамках отделов, которые тормозят, когда из них уходят ключевые люди. Есть, конечно, огромные бизнесы типа Макдональдс, где работа делится на микро-элементы типа "заворачивать" и "класть огурцы", и по каждому такому микро-направлению есть отдельный работник. Поэтому зарплаты можно платить низкие и находить замены легко, но это все-таки исключение и вообще ад на земле )
мне статья понравилась
+100
Хотя интересно сделать покерную команду, где разные люди в отделе холдема будут отвечать за префлоп, флоп, терн и ривер ))
если это молодой и неизвестный игрок - у него будет очень большая мотивация, имхо.. так как в случае доезда можно заключить контракт с каким-нибудь покеррумом, например...
ага, сидит 100 индусов, анализируют раздачу, а потом супер-бот принимает общее решение.
и таких отделов по 100 индусов - тысяча штук )
корпорация "Холдем". И идеальный покерный бот )))
А чё, капчи они вон отгадывают по 1000 штук за 1 доллар )
Объектом рассмотрения статьи является некий Суперчеловек, который может контролировать
все аспекты своей жизнедеятельности (может, хочет и делает это постоянно). Но таких людей единицы.
На примерах - ты можешь быть крутым высокоскилованным игроком в разновидность покера (несколько
разновидностей) но при этом, допустим, абсолютно забивающим на БРМ или испытывающим проблемы с
игровой зависимостью, или еще какой зависимостью. Так вот если будет некий механизм, который ЗА ТЕБЯ
выполняет ПРИНУДИТЕЛЬНО БРМ - ты можешь быть успешен, если такого механизма нет - ты обречен.
В переводе на внепокерные планы бытия - человек может быть ГЕНИАЛЬНЫМ например в разработке
бизнес проектов, но на уровне инновационных идей. А как организатор - ноль и все его проекты "почат в бозе"
если он не станет элементом некой команды, которая эти проекты будет доводить до реализации.
Удачный симбиоз, всем хорошо, в основном весь хороший бизнес так и построен.
Про бекинг - вполне возможен вариант когда человек готов играть дорогую игру (ТАЛАНТ), но в связи с отсутствием ДОСТАТОЧНОГО БР в А+ игру играть не может только по этой причине. Разве бекинг для него - не выход ?
Да, он может крутиться с текущих своих лимитов, но на рост БР нужно время, которе можно тратить гораздо эффективней. Ведь глупо крутить хороший бизнес только на собственном капитале когда твой эдж по прибыльности позволяет использовать заемный.
Вобщем большинство людей имеют "слабые места", причем редко кто может и хочет эти слабые места лечить и искоренять. А супергероем быть... - да, хорошо, но светит немногим :)
Бронирую место - я буду отвечать за карманных тузов! ;)))
согласен с автором,
но
в ситуации "беккер выдает hero билет на фриролл" все-таки имеется мотивация hero - это его имя,
ну а дальнейшие перспективы уже зависят от hero
В мире огромное количество частных компаний, созданных одним человеком с оборотом более миллиарда долларов. Обычно владелец - он же харизматичный лидер, взявший всю ответственность за бизнес (и судьбы тысяч людей позже работающих на него) на себя. Но от Microsoft, Google, Apple и т.п. их отличает только то что им не нужно было выводить часть акций на биржу. Итак прибыли хватает. В остальном Джобс например такой же владелец и лидер компании как и в небольшой частной. И разориться тоже может если примет неверные решения.