Я написал подробный пост на английском для 2+2 (http://forumserver.twoplustwo.com/19/high-stakes-pl-nl/darren-woods-also-known-dooshcom-888-poker-cheater-scammer-1097739/) о ситуации с мошенничеством на сайте 888 poker. Он очень большой и переводить его на русский я не готов. Поэтому публикую черновик, который я начал писать еще на русском. В принципе, здесь есть все основные детали и в каком-то смысле он даже лучше английского чистовика.
Единственное, я пропущу существенную часть доказательств, графиков и картинок и сконцентрируюсь на выводах. Если есть сомнения в сути наши претензий, смотрите трэд на 2+2 (http://forumserver.twoplustwo.com/19/high-stakes-pl-nl/darren-woods-also-known-dooshcom-888-poker-cheater-scammer-1097739/).
Эту запись я делаю как представитель группы хай-стейкс регуляров сайта 888 poker. Мы – это 6 человек, играющих на постоянной основе очень дорогие игры и не склонные к паранойе. Мы делаем это заявление согласованно и абсолютно убеждены в том, что утверждаем. Фактически для написания этой записи объединились все регуляры супер дорогих игр на 888.
Мы утверждаем, что Darren Woods, выигравший браслет всоп в 2011 году, и изветный на покерных сайтах под ником Dooshcom и его вариациях, мошенник и читер. Вступив в сговор с неустановленным пока игроком из UK (использующим ники benkaremail, benhamcheese и liverfc123), они в течение полутора месяцев играли в команде на ставках 250-500 и 500-1000 нл сайта 888.
Мошенничество происходило на так называемых push or fold (сокращенно поф) столах, где максимальная завяка на стол равна 5 ББ. В случае удвоения, утроения и т.д. – деньги остаются на столе и игра постепенно становится более глубокой.
Мы утверждаем, что оба этих игрока играли совместно, знали карты друг друга и использовали это знание для получения нечестного преимущества.
На протяжении июля и августа 2011 года эти два игрока сыграли тысячи раздач вместе и выиграли сотни тысяч долларов.
Как осуществляется мошенничество в шорт-стек играх? Как показало блестящее расследование noahsd в отношении stoxtrader, механизм довольно прост.
Два игрока в сговоре оказываются на одном столе с ничего не подозревающей жертвой. Один из мошенников на баттоне, второй на большом блайнде. Когда у большого блайнда сильная рука, баттон выкидывает карты, давая жертве возможность сделать пуш с СБ. Когда у обоих мошенников слабые карты, баттон сам делает пуш, защищая блайнд своего напарника. В отличие от честного игрока, ему угрожает колл только от одного игрока и он может пушить намного шире.
Все это будет показано на примерах дальше, пока я просто хочу написать общие вещи и известные факты.
Dooshcom никогда не был регуляром push or fold игр на 888, хотя он постоянно играл на 888 в лимитный холдем и ноулимит дип стек.
24 июля в игре появляется новый ник из UK, benkaremail. Игра мгновенно заполняется, помимо регуляров к ней сразу присоединяется и dooshcom. Оба играют неплохо, но иногда показывают плохие карты, которые убеждают остальных игроков, что игра хорошая и выгодная.
Ник benkaremail проигрывает все деньги (около 70к) и практически сразу появляется другой ник liverfc123, он тоже быстро проигрывается и следом появляется benhamcheese. Все из UK, все играют в абсолютно одинаковом стиле и все играют 500-1000 НЛ POF.
Очевидно, что это один и тот же человек, но поскольку 888 poker это сеть из разных румов, ничего криминального в этом нет.
Все три ника проигрывают свои деньги, но через пару дней benkaremail возвращается и игра начинает идти с переменным успехом. Участниками проигрываются и выигрываются сотни тысяч долларов.
Примерно в те же дни Dooshcom говорит со мной в МСН и сообщает (что само по себе немного странно), что будет теперь играть эти игры регулярно. И действительно он каждый день за столами и участвует во всех сессиях c benkaremail и его клонами.
Где-то из 50 сессий с участием benkaremail на протяжении полутора месяцев душком сыграл практически во всех. Впечатляющий результат для человека, который до этого вообще не участвовал в играх поф.
Интересно будет отметить так же и тот момент, что он стремился занять не позицию сразу за предполагаемым фишом, как делают фактически все, а так, чтобы между ними оставалось одно свободное место, куда бы мог кто-нибудь сесть.
Как я описал выше, такая рассадка имеет очевидный плюс для мошенников.
Помимо этого недавно я узнал, что dooshcom записал видео для сайта pokerstrategy, где он разбирает сессию 300-600 LHE против неизвестного оппонента.
Душком затер его имя, но забыл что на видео видна дата и название стола. Благодаря ПТР, не составило труда установить, что он играл против меня и использовал не свой обычный ник, а dingdonk1984.
До этого мы хорошо общались, я делал ему небольшие одолжения, вроде обмена денег между сайтами и т.п.
Было очень приятно обнаружить, что твой приятель, хорошо знакомый с твоей игрой, играет против тебя с левого ника на 300-600, а потом еще записывает обучающее видео по этому материалу.
Поступок по-моему отвратительный, но я все еще не мог заподозрить его в открытом сговоре и collusion. И продолжал играть с ним и benkaremail на 888.
В начале сентября со мной связались два регуляра 500-1000 и рассказали, что они подозревают dooshcom в сговоре. Они показали мне некоторые раздачи, я посмотрел свою базу в ХМ и понял, что основания для подозрений очень серьезные.
Мы создали группу в скайпе, куда вошли все игроки, которые много играли с ними вместе.
Поговорив, обсудив подозрительные раздачи, покопавшись в своих базах и вспомнив всякие подозрительные совпадения, мы пришли к однозначному выводу, что сговор имел место.
Один из регуляров написал в вип-саппорт и попросил провести расследование, на что ему посоветовали спуститься пониже, где «игры не такие сложные».
Очень мило.
Стало понятно, что мы можем рассчитывать только на себя.
После этого мы собрали достаточно много данных, объяснили схему мошенничества и с помощью владельца Pokerstrategy передали наш отчет в службу расследований сайта 888.
На данный момент аккаунты мошенников заморожены и ведется проверка.
Параллельно обнаружилось, что мошенники так же играют и в айпокере под никами dingdonk84 и salamdolphie. Там они садились на столы лимитного холдема 300-600 и по накатанной схеме обдирали регуляров.
Я довольно быстро успел всех предупредить, но например IhateJuice все же проиграл 60к.
Мы послали запрос в службу безопасности айпокера, но по этому случаю у нас мало данных (так как я сразу всех предупредил) и скорее всего его доказать не удастся. Хотя для профи их схема мошенничества в лимит очевидна.
Итак, переходим к доказательству. Отдельное внимание обратите на сдачи, где они играют друг против друга. Поскольку деньги у них общие, они могут творить все что угодно. Как для того, чтобы чипдамнуть средства между аккаунтами, так и для того, чтобы продемонстрировать окружающим как плохо они играют.
$500/$1000 No Limit Holdem
3 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
BTN benkaremail ($5,000)
SB dooshcom ($9,997)
BB feruell ($18,985)
Pre-Flop: ($1,500, 3 players) feruell is BB Kc Jh
benkaremail raises to $2,000, dooshcom goes all-in $9,997, feruell goes all-in $18,985, benkaremail calls $3,000
Flop: Ah Kh 2d ($33,982, 3 players, 2 all-in)
Turn: Qs ($33,982, 3 players, 2 all-in)
River: Qh ($33,982, 3 players, 2 all-in)
Final Pot: $33,982
dooshcom shows
7h 5d
feruell shows
Kc Jh
benkaremail shows
6d 8h
feruell wins $33,979 (net +$14,994)
dooshcom lost $9,997
benkaremail lost $5,000
Очень плохой мини-рейз бенка и еще более ужасный репуш душкома. Двойной мисклик маловероятен.
$500/$1000 No Limit Holdem
3 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
BTN benkaremail ($17,991)
SB feruell ($8,997)
BB dooshcom ($5,000)
Pre-Flop: ($1,500, 3 players) feruell is SB As Ah
benkaremail goes all-in $17,991, feruell calls $8,497, dooshcom calls $4,000
Flop: Qh 7h 2d ($31,988, 3 players, 1 all-in)
Turn: 3c ($31,988, 3 players, 1 all-in)
River: 8d ($31,988, 3 players, 1 all-in)
Final Pot: $31,988
benkaremail shows
7d 9c
feruell shows
As Ah
dooshcom shows
8c Th
feruell wins $22,991 (net +$13,994)
benkaremail collects $8,994 (net -$8,997)
dooshcom lost $5,000
Ладно, я думаю комментарии к раздачам все умеют читать и по-английски.
Bad open push by benkaremail (unless he has a partner on BB) and bad overcall by dooshom (unless he knows that button has only 97o).
$500/$1000 No Limit Holdem
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
BTN DooshCom ($11,997)
BB benhamcheese ($40,735)
Pre-Flop: ($1,500, 2 players)
DooshCom goes all-in $11,997, benhamcheese calls $10,997
Flop: 7s 3h Tc ($23,994, 2 players, 1 all-in)
Turn: Td ($23,994, 2 players, 1 all-in)
River: 3s ($23,994, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $23,994
DooshCom shows
2c Qd
benhamcheese shows
8h Th
benhamcheese wins $23,991 (net +$11,994)
DooshCom lost $11,997
An awful push and an awful call. To lure others to join or to chip dump. The minimum hand to push here is Q8o. And dooshcom knows it.
$500/$1000 No Limit Holdem
3 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
BTN feruell ($33,608)
SB liverfc123 ($10,997)
BB DooshCom ($9,497)
Pre-Flop: ($1,500, 3 players) feruell is BTN 8s Kd
feruell folds, liverfc123 goes all-in $10,997, DooshCom goes all-in $8,497
Flop: 7c 4d 7h ($18,994, 2 players, 2 all-in)
Turn: Ad ($18,994, 2 players, 2 all-in)
River: 5h ($18,994, 2 players, 2 all-in)
Final Pot: $18,994
DooshCom shows
Qc 3h
liverfc123 shows
Th 4c
liverfc123 wins $20,491 (net +$9,494)
DooshCom lost $9,497
The same again. Impossible to push that and impossible to call.
$500/$1000 No Limit Holdem
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
BTN DooshCom ($22,988)
SB benkaremail ($5,000)
Pre-Flop: ($1,500, 2 players)
jnevanli folds, benkaremail goes all-in $5,000, DooshCom calls $4,000
Flop: Ts 5h 4c ($10,000, 1 players, 1 all-in)
Turn: Qh ($10,000, 1 players, 1 all-in)
River: 4d ($10,000, 1 players, 1 all-in)
Final Pot: $10,000
benkaremail shows
2s 3h
DooshCom shows
Jc Td
DooshCom wins $9,996 (net +$4,996)
benkaremail lost $5,000
23o is the worst hand possible.
We have many hands like this. This is just a sample of most blatant ones. They play garbage hands only vs each other. You wont see dooschom or benkaremail pushing 23o into a regular player.
$500/$1000 No Limit Holdem
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
CO jnevanli ($30,980)
BTN benkaremail ($6,500)
SB feruell ($19,488)
BB DooshCom ($11,992)
Pre-Flop: ($1,500, 4 players) feruell is SB 9h Kd
1 fold, benkaremail goes all-in $6,500, feruell goes all-in $19,488, 1 fold
Flop: 2d Qd 8h ($14,000, 2 players, 2 all-in)
Turn: 8s ($14,000, 2 players, 2 all-in)
River: 2h ($14,000, 2 players, 2 all-in)
Final Pot: $14,000
benkaremail shows
4c 5s
feruell shows
9h Kd
feruell wins $26,984 (net +$7,496)
benkaremail lost $6,500
Terrible push unless you have a buddy on BB.
$500/$1000 No Limit Holdem
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
CO jnevanli ($16,992)
BTN benkaremail ($8,496)
SB Audiotik ($41,452)
BB DooshCom ($17,488)
Pre-Flop: ($1,500, 4 players)
1 fold, benkaremail goes all-in $8,496, Audiotik goes all-in $41,452, 1 fold
Flop: 2d 7h Th ($17,992, 2 players, 2 all-in)
Turn: Ts ($17,992, 2 players, 2 all-in)
River: Ah ($17,992, 2 players, 2 all-in)
Final Pot: $17,992
Audiotik shows
Qh Kd
benkaremail shows
6d 7c
benkaremail wins $17,988 (net +$9,492)
Audiotik collects $32,956 (net -$8,496)
One more.
$500/$1000 No Limit Holdem
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
CO needAAAA ($21,985)
BTN DooshCom ($14,991)
SB feruell ($22,982)
BB liverfc123 ($5,000)
Pre-Flop: ($1,500, 4 players) feruell is SB 7s Ah
1 fold, DooshCom raises to $2,000, feruell goes all-in $22,982, liverfc123 goes all-in $4,000, DooshCom folds
Flop: 6s 2h 8c ($12,000, 2 players, 2 all-in)
Turn: 5d ($12,000, 2 players, 2 all-in)
River: Ac ($12,000, 2 players, 2 all-in)
Final Pot: $12,000
feruell shows
7s Ah
liverfc123 shows
Tc 4s
feruell wins $29,979 (net +$6,997)
DooshCom lost $2,000
liverfc123 lost $5,000
A call with T4o??? Makes sense only if you know that your partner has nothing and is going to fold. So you have 3.5k of dead money in the pot and that makes the odds to call much better.
Больше всего в этой истории удивило то, что feruell оказывается лудоманит в Pushorfold ! :)))
Статья интересная и правильная. Надеюсь, что у читеров конфискуют средства.
А вот обсуждение в каментах более оптимальной игры командой, правильной рассадки, сколько это дает бб на дистанции - считаю абсолютно лишними. Незачем давать пищу для размышлений следующим, желающим попробовать провернуть подобное
Из статьи можно сделать вывод, что данный вид покера уязвим для онлайна и долго он не проживет.
А вообще разводить умных регуляров черевато!
В чем разница между тем, когда сидит 5 регов в ситауте, знающих наизусть диапозоны друг друга, и при приходе фиша между собой не зарубающихся, а играющих практически впятером против одного, и этими парнями?
Я знаю в чем, в том что фиш никогда не пойдет жаловаться, и решит что ему сегодня просто не повезло!
Судя по раздачам, ТС вообще в плюсе остался )))
Да что же сегодня за праздник-то такой! Читаю главную запоем!
Увидел пост на 2+2 и понял, ах какой я лошара, что не учу английский...